Paranoia. “Ingerul digital”
Cititi mai intai subtitlurile! Dati click pe poze ca sa le vedeti la dimensiunea originala.
Preambul:
- Acest articol nu este indreptat impotriva religiei crestine, nu promoveaza ritualuri si simboluri sataniste si nu este o lucrare diabolica a Necuratului
- Scriu aceasta cronica pentru ca:
- ma simt (inca) normal la cap
- nu cred intr-un complot mondial prin care se doreste distrugerea omenirii
- mai exista oameni care nu cred ca propria lor umbra e o lucrare a Necuratului
“Paranoia este o psihoza care se manifesta predominant pe taram cognitiv. Paranoicul conexeaza fapte intamplatoare, fara legatura intre ele si creeaza din ele un sistem de argumentatie logice care il conduc spre convingerile sale morbide. Asa se face ca el va vedea mereu altceva in spatele aparentei, va interpreta in maniera sa vorbele celorlalti, va cauta – si va gasi! – in toate imprejurarile tradarea[...] Citeste mai multe aici
“Ingerul digital” este un documentar realizat de un grup de crestini din Serbia, care, pornind de la mult controversatele CIP-uri care contin “numarul fiarei”, incearca sa demonstreze ca tot ce se intampla in jurul nostru are un scop ascuns. Oamenii astia vad cele mai ciudate legaturi intre evenimente, personalitati si evolutia vietii pe Panamt. Astfel au ajuns sa vorbeasca despre internet, Bush, OZN-uri, nazisti, Coca-Cola, iad, avorturi, Big Brother, etc.
Il puteti descarca gratuit din arhiha ortodoxa, in format .avi, sau il puteti viziona direct pe internet pe Google videos. (Durata: 1:52:48)
I. Imagini cu CIP-uri, implantarea si folosirea lor
Prima parte a documentarului este chiar interesanta. Eu nu stiam cum arata cip-urile si nici cum vor fi introduse in corpul nostru. Dupa ce am vazut seringile ca pentru elefanti si cipurile care nu sunt chiar atat de mici (cam 1cm lungime – se introduc prin acele seringi), m-am gandit ca eu nu vreau in nici un caz sa am o jucarie straina in mine, indiferent cat bine imi poate face. Cred ca ar fi trebuit sa se opreasca aici, dar fiti atenti ce urmeaza.
II. Sa ne retragem la sate si in munti!
Exemplul pe care il ofera ei este foarte sugestiv. “MAGAZINELE METRO. Cine nu are bar-cod-ul cartelei cu banda magnetica, nu poate sa intre in metro si sa cumpere marfa. Oare cand va fi inlocuit sistemul cartelei cu semnul, iar cel ce nu primeste semnul sa ramana fara posibilitatea de a cumpara hrana si bautura? Sa ne retragem incet-incet la sate si in munti si sa ne asiguram din timp conditiile pentru a supravietui, pana cand nu va fi prea tarziu.” 
Am ras cu pofta o jumatate de ora dupa ce am citit asta.
III. Natiunile Unite vor sa proclame un nou Dumnezeu mincinos
Oamenii astia isi pun o intrebare fundamentala: nu cumva Natiunile Unite servesc unui anumit om, evident Antihristul, care va fi proclamat ca presedinte si Dumnezeu al tuturor? “Va fi o transmisiune TV pe care, conform ordinului Natiunilor Unite, o va prelua fiecare televiziune din lume.” Ma uimeste felul in care vorbesc la timpul viitor, de parca ar fi pus mana pe “Planurile ultrasecrete ale Antihristului pentru cucerirea omenirii” Si urmeaza in acelasi stil: “Camera Pacii, in care sub pretextul rugaciunii pentru pace, inainte de fiecare sedinta a Natiunilor Unite, se savarsesc ritualuri si ceremonii” Va amuza? Asta e putin, cititi in continuare
VI. Semnul pacii este satanist
Zau? De unde si pana unde? Priviti ce explicatie dau ei: “In practica moderna a magiei, fiecare novice, daca este crestin, trebuie sa ia crucea, sa o intoarca invers si sa coboare in jos bratele orizontale ca sa arate ca s-a lepadat de Iisus si de credinta in El.” Din cate stiu eu semnul asta reprezinta o racheta inchisa intr-un cerc, si o explicatie mult mai plauzibila am gasit-o pe un alt blog “Semnul nu a fost creat sa serveasca drept simbol sau sa militeze pentru pacea in lume, ci strict ca logo al campaniei pentru dezarmarea nucleara.” Cititi aici despre semnul pacii
Si urmeaza o lunga lista de semne, care evident au o origine pagana si sunt menite sa il serveasca pe Satan. Chiar si cele doua degete ridicate, tot semn al pacii, reprezinta cifra romana V=5, de unde au dedus ei ca simbolizeaza pentagrama si implicit pe Satan in persoana. Despre subiectul asta am gasit un alt blog interesant despre semne si simbolistica lor.
V. Arca lui Noe pe muntele Ararat
Asta zau ca e interesanta! Arata cateva imagini de pe muntele Ararat in care se vede o formatiune care seamana cu o barca imensa. Mi-am propus sa ajung si pe acolo candva in viata asta, dar trebuie sa ma grabesc pentru ca Antihristul se pregateste sa se arate si daca se arata nu o sa mai vad arca 
VI. www=666
Ooo daaa! La asta am ras cu lacrimi Cica in alfabetul evreiesc nu se folosesc cifre, doar litere. Ei folosesc unele litere ca si cifre (ceea ce nu stiam) si de aici au facut ei legatura: ‘w’ este litera evreiasca ‘vav’ care este folosita si ca cifra 6, asa ca totul se leaga acum w=vav=6 si www=666. Logic, nu? Nici nu mai e nevoie de alte lamuriri. Si uite ce minuni ne mai dezvaluie:
- “Pe coroana papei scrie VICARIUS FILII DEI = Loctiitorul fiului lui Dumnezeu” si daca citesti fiecare litera ca cifra romana si faci totalul o sa iti dea (nu se poate) 666?!?!
- cea mai tare: daca consideram in loc de litere multipli de 6, adica A=6, B=12, C=18, etc, si facem un mic calcul de matematica, o sa vedem ca unele cuvinte ca si “COMPUTER” sau “NEW YORK” au suma 666?!?! Ma intreb cat le-a trebuit sa gaseasca legatura dintre COMPUTER si 666 si daca nu cumva sunt unii oameni al caror scop in viata este sa gaseasca cate un 666 in orice. Poate ca si MAMA, daca inmultesti literele dupa regula de mai sus si aduni cu 462 iti da tot 666 … incredibil!
- “BILL GATES”, “BAR CODE” si “LORD MAITREYA”, scris sub forma de cod ASCII (codul caracterelor pentru calculatoare), au toate suma 666! Mai sa fie!
VII. OZN-uri sataniste si semne in lanurile de grau
Urmeaza in a doua jumatate a documentarului cate ceva despre OZN-uri, care erau ale nazistilor, prin care ne spionau si vroiau sa puna mana pe intreaga omenire. Doar ca Hitler a fost invins de americani (asta stim noi) si el de fapt s-a mutat in America impreuna cu oamenii de stinta si au lucrat la NASA, alta organizatie satanista, pe care o numesc ultimul “Reich al Armaghedonului”. Din nou ma prapadesc de ras si nu am cuvinte sa comentez minunile pe care le aflu si care mi-au fost ascunse atata timp. Amin.
VIII. Iadul din centrul Pamantului
Si asta mi-a placut la nebunie. Cica in 1960 o echipa de savanti rusi a inceput sa sape o gaura adanca de 14km in Siberia. Si-au sapat, si-au tot sapat pana cand burghiul pe care il foloseau a inceput sa mearga mai repede – asta inseamna ca au dat de o cavitate. Si ce credeti ca au facut oamenii astia: au coborat un microfon in groapa . “Cu sonda au inregistrat strigate omenesti. In mod practic a fost inregistrat iadul” dupa care microfoanele s-au topit din cauza temperaturii … “Am auzit mii, poate milioane de suflete care tipa si urla in fundal” si chiar au pus inregistrarea. Ce se aude este tulburator, dar nu cred ca au scos dintr-o groapa … Vezi momentul 1:37:00 din documentar.
IX. Creme si parfumuri din copii avortati
“Stiti ca din FETUS se obtine COLAGEN si ca se vinde companiilor care produc cele mai scumpe creme si parfumuri?” Muhahahaha! AHAHA! Asta a fost bomba de la final! Nici nu stiam ca fufele care se dau cu “cocor channel” miros de fapt a .. copil avortat!?!?! Si mie imi provoaca o anumita indignare practica avortului, dar cum s-a ajuns de la CIP-uri cu numarul fiarei la parfumuri si creme din colagen obtinut din fetusi?
“Crede si nu cerceta!” este unul din indemnurile bibliei, pe care l-am detestat pentru ca ma indeamna sa raman prost si sa urmez fara sa cuget sfaturile bibliei si ale duhovnicilor. Acum incep sa cred ca indemnul este adresat chiar acestor oameni care, din dorinta de a deconspira planurile diabolice ale cine-stie-cui, au ajuns sa nu mai aiba incredere in nimeni si nimic si sa vada in orice demoni, tradatori, antihristi, satanisti, masoni, pentagrame etc.
Edit: “Crede si nu cerceta!” nu este citat din Biblie. Multumesc celor care m-au corectat!
De Andrei Cojea
Loading ...
“Nu cred nici 2% din ce zic paranoicii aia si mai ales partea cu tarul rus. Oamenii astia sunt niste indoctrinati, saracii.”
-Cred ca oamenii astia “INDOCTRINATI” s-au bazat pe niste ipoteze ca sa creeze povestea asta.
“Din punctul meu de vedere, atat oamenii care nu cred in NIMIC cat si cei care cred in ORICE sunt periculosi.”
1.NIMIC = CEVA |
2.ORICE = CEVA |
Din 1 si 2 => ca NIMIC = ORICE
Prin urmare suntem liberi sa credem ce vrem si in ce oameni vrem.
In Biblie scrie clar :
“Crede si nu cerceta” – cred ca ar trebui urmat sfatul asta , am eu un sentiment de nesiguranta si asta e de rau
Si musulmanii se bazeaza pe niste ipoteze cand isi leaga explozibili in jurul braului, sperand ca prin asta vor ajunge direct in rai. Iar crestinii ii numesc fanatici si spun ca vor ajunge sa rda in flacarile iadului. Unde este adevarul? La noi, ca suntem mai multi si ca asa ne-a spus mama
1. NIMIC = CEVA1
2. ORICE = CEVA2
3. CEVA1 != CEVA2 (nu uita ca “ceva” este cel mai vag cuvant si se poate referi la o infinitate de obiecte si nu numai)
Din 1, 2 si 3 => NIMIC != ORICE. Atentie la detalii!
Si chiar daca NIMIC = ORICE, nu asta e motivul pentru care oamenii sunt liberi sa creada ce vor.
Si eu sunt liber sa rad de ei.
Citatul ala nu este din Biblie. Ai citit Biblia? Daca nu, citeste aici si dupa asta citeste si Biblia. Esti liber sa crezi si sa nu cercetezi, asa ca nu te obliga nimeni sa citesti ce ti-am spus eu.
Cei care nu cred in religia ,,crestin-ortodoxa,, , in BIBLIE si nici in Domnul nostru Iisus Hristos ii rog sa imi explice cum se face ca in fiecare an la mormantul Domnului se intampla aceeasi minune de sute de ani si anume ,,lumina sfanta,, care apare numai la crestinii ortodocsi si pret de cateva minute ea pur si simplu nu te arde( o cunostinta a fost anul trecut la Ierusalim de Sfintele sarbatori de Paste si a vazut cu ochii acest lucru). Pt cei care nu cred ca apare numai la crestinii ortodocsi va rog sa cititi cartea Pelerinul Roman si totodata sa va documentati de pe net. Cum explicati minunile facute la mormantul Domnului? Si vreau sa va mai intreb ceva? Ce parere aveti de cele afirmate de Aaron Russo? Si el e un mincinos?
mihai83 cred ca 83 vine de la anul nasterii,deci, in concluzie ai aceeasi varsta cu mine…nu are rost sa te revolti…cei ce au urechi sa asculte si ochi spirituali sa inteleaga vor intelege…caile Domnului sunt nebanuite si asa cum nu e sanatos sa desfaci tu coconul unui fluture ca sa fie fluture, pentru ca risti sa faci lucrul asta fortat si acel fluture odata iesit nu va putea zbura, tot asa nu e bine ca un om “sceptic” sa il fortezi sa iasa din pestera ca sa vada lumina ca il va arde…toti suntem liberi sa gandim si sa privim viata asa cum ne sopteste inima, constiinta, viata…am vazut recent ultimul film dupa cartea lui dan brown “ingeri si demoni” si exista o replica de senzatie acolo…cercetatorul “sceptic” robert lagdon spune la un moment dat: “sunt constient ca sunt doar un cercetator care nu va reusi vreodata sa-l inteleaga pe Dumnezeu”…t mai astept pe aici si iti multumesc de interes si coment:)
Eu care nu cred in domnul vostru Iisus H. te invit sa filmezi cum fac oamenii aia focul acolo si sa imi arati si mie. Sau sa vii la mine sa facem un foc de tabara sfant, care nu arde
stiu cum se face. Priveste un tutorial “Cum sa faci bile de foc sfant” 
Si minunile se intampla frecvent, nu doar acolo. Uite unul care face minuni aici.
Dar Aaron Russo cine mai e? Vre-un preot, vre-un evanghelist? Si da, se poate sa fie si el un mincinos ca oricare alt om.
==============
Si acum contraatac.
Daca te crezi atat de stapan pe ceea ce crezi, uite-te la “Zeitgeist The Movie” (Prima parte) si spune-mi ce crezi. O fi Dracul de vina?
Uite o alta provocare: spune-mi cu ce este mai presus religia ta crestin-ortodoxa cu Iisus Hristos al ei fata de hinduism, de exemplu. Sau fata de islamism, ca si aia cred in Dumnezeu ca si voi, doar ca il numesc Allah. Si cu ce sunt cele patru evanghelii acceptate de biserica mai presus decat celelalte?
Tu documenteaza-te in continuare. Citeste Nietzsche.
Eu inca astept un om cu argumente suficient de puternice incat sa sa imi deschida si mie ochii aia spirituali. Este vre-unul pe aici? Nu-l vad. Am uitat ca inca nu am ochii aia despre care vorbeam.
am citit Nietzsche si el tocmai despre asta vorbeste despre nihilism ca negare a existentei Divine. In lucrarea sa un nebun cauta cu o laterna pe Dumnezeu in piata. Lumea rade de el ca e nebun, iar nebunul le zice: Nu il gasesc pentru ca voi l-ati ucis!, adica Dumnezeu nu exista pentru cei care nu vor sa existe, care il “ucid” prin negare, asa cum si eu ucid prin “negare” “pocaismul protestant gen martorii lui IEHOVA, PENTICOSTALI SI alti lunatici care au citit Biblia Ziua si au visat urat noaptea”..e alegerea mea asa cum si alegerea ta este sa ucizi prin ratiune tot ceea ce e spiritual…E alegerea ta…
PS: Nietzsche a fost bolnav psihic:) nu o spun eu o spun biografiile si a avut multe probleme in copilarie:P. E doar un caz, nu un precedent, dar s-a dovedit sociologic ca toate “tendidentele” spre ateism cat si spre “fanatism relegios” tin de societate si familie…o sa iti povestesc mai multe cu prima ocazie:D
Nu stiu ce sa cred despre vocile acelea.In rest,aberatii.
Bogdane, cred ca sunt singurul necredincios din familia mea. Am fost crescut de mic in spirit crestin si dus la biserica din cand in cand. Mama si bunica mea au avut grija sa ma invete despre Dumnezeu, despre Iisus, despre sfinti, ingerasi, etc. In urma cu doi ani spuneam in fiecare seara 5 rugaciuni si chiar credeam cu tarie. Spuneam “Tatal nostru” inainte de fiecare test la mate, imi faceam cruce (macar in gand) cand ieseam la tabla si ma simteam in siguranta gandindu-ma ca cineva acolo sus are grija de mine si de noi toti. Mi se parea o absurditate cand vedeam oameni necredinciosi si eram de-a dreptul revoltat cadn cineva spunea ca nu exista Dumnezeu. Nu-mi inchipuiam cum poate un om sa judece atat de gresit, dar de fapt nu puteam sa judec decat din perspectiva care mi-a fost transmisa in cadrul familiei si care era acceptata de societate. Il simteam pe Dumnezeu, Bogdane, asa cum spui si tu ca il simti, mi se parea foarte profund si spiritual sa ma rog unui stapan bun si iertator, care are grija de oameni, credeam cu adevarat ca ma aude si ma asculta. Simteam acea emotie pe care o are un copil cand vorbeste cu bunicul sau atunci cadn il trage pe Mos Craciun de barba. Ma misca ideea de fiu al lui Dumnezeu care s-a jertfit pt omenire, care este rastignit in fiecare dintre noi prin necrdinta noastra. Ii simteam tristetea, Bogdane, il simteam viu in mine si asta pentru ca eu credeam mult in El. As putea sa spun ca eram chiar spiritual, nu-i asa?
Si s-a intamplat “fenomenul Mos Craciun”, s-a intamplat ca eu, ca un copil care a crescut, am inceput sa ma intreb mai intai daca exista Dumnezeu si ce ma face pe mine sa cred in el si am ajuns la concluzia ca tot ce am simtit, toata comunicarea cu divinitatea, tot ceea ce considerasem eu atat de real este de fapt doar imaginatia mea, doar credinta care ma facea sa vad toate trairile acelea ca fiind reale. A fost, insa, doar o poveste cu Mos Craciun, care mi-a facut copilaria ceva mai fericita. E frumos sa crezi in lucruri minunate, Bogdane, e amagitor de dulce. Dar tot poveste ramane.
nup…pierzi ceva din vedere…prima suferinta din iubire…primele esecuri sentimentale se resfrang apoi asupra spiritului…nu vreau sa intru in amanunte pentru ca ne cunoastem destul de bine aman2 sau cel putin stim multe unul despre celalt pentru ca recunosc, ca esti un tip exceptional pentru varsta ta si ma sochezi in cel mai pozitiv si sincer mod cu putinta asa ca o sa fiu subtil…stiu cazuri de persoane de varste mult mai inaintate ca tine care au ajuns sa il renege brusc pe Dumnezeu dupa ce s-au trezit cu paralizie, s-au trezit inselati de fata pe care o iubeau, s-au trezit parasiti de parinti, s-au trezit la o realitate, o realitate test…asa cum fierul devine otel prin calire, tot asa si spiritul omului se caleste prin “teste”..daca fierul ar fi reactionat ca tine si s-ar fi indoit ca va deveni otel si ar fi incetat sa creada ca cineva undeva il va bate si il va transforma in otel ar ramane tot o bucata de fier si ar rugini…ar ramane la conditia sa limitata…si eu am trecut prin multe deceptii, autodeceptii, dezamagiri, frustari, dar am inteles ca nu o solutie cautand sa dau vina pe Dumnezeu sau “Mos Craciun” asa cum ii spui tu…E foarte usor sa crezi sa renunti si sa nu mai crezi, e foarte usor sa crezi ca e adevarat sa nu crezi, e foarte usor sa crezi ca faptul de a nu crede te face puternic, dar, undeva, candva, vei descoperi ca t simti FOARTE SINGUR…Intrebarile nu iti vor aduce niciodata linistea din povestea cu Mos Craciun, iar speranta nu se cauta prin intrebari, SPERANTA se simte prin tacere…
Tu chiar crezi ca prima suferinta in iubire are de-a face macar in cea mai mica masura cu faptul ca eu nu cred in Dumnezeu?
Nu are, te asigur.
Iar cei care dau vina pe Dumnezeu cred in el, pentru ca altfel nu ar avea pe cine sa dea vina
Mie nu mi s-a intamplat ceva special cand am inceput sa nu cred. Si nu a fost ceva brusc. A fost o perioada de tranzitie cand am fost muncit de intrebari, in care am realizat ce se intampla cu mine, am judecat cat se poate de rece si am ajuns la o concluzie. Si cu fiecare zi ce trece concluzia asta devine din ce in ce mai solida. Inteleg mobilele care ma faceau pe mine sa cred ceea ce credeam si ce ma face pe mine sa cred acum ceea ce cred. Eu am fost ca voi Bogdane, va cunosc 
Prefer sa ma simt singur o vesnicie decat sa cred ca exista cai verzi pe pereti. E frumos sa crezi in lucruri minunate, asa cum am mai spus, dar e doar o poveste.
Zaharia profeteste ca evreii se vor intoarce la Ierusalim
Pasajul din Biblie: Zaharia 8:7,8 “Aşa vorbeşte Domnul oştirilor: „Iată, Eu izbăvesc pe poporul Meu din ţara de la răsărit şi din ţara de la asfinţitul soarelui. Îi voi aduce înapoi, şi vor locui în mijlocul Ierusalimului; ei vor fi poporul Meu, şi Eu voi fi Dumnezeul lor cu adevăr şi dreptate.”
Scris intre 520 si 518 iHr
Implinita in 1967
In acest pasaj profetul Zaharia spune ca Dumnezeu ii va aduce pe evrei inapoi din E si V in tara lor de origine, Israel, si ca vor locui din nou la Ierusalim. Aceasta profetia s-a implinit nu o data. Cel mai recent exemplu este razboiul de sase zile din anul 1967 cand evreii au preluat controlul Ierusalimului. Insa Zaharaia spune ca Dumnezeu ii va aduna si ii va pune sa locuiasca la Ierusalim. Asa cum am mai spus acest lucru s-a petrecut in anul 1967. in acel an un mare numar de evrei se reintorsesera deja in Israel din est si vest. Insa abia dupa 1967 au putut sosi in Israel si evreii din nnord, din Rusia.
Proorocul Isaia vorbeste despre ordinea in care se vor intoarce evreii in Israel
Pasajul din Biblie Isaia 43:5,6 “ Nu te teme de nimic, căci Eu Sunt cu tine, Eu voi aduce înapoi neamul tău de la răsărit, şi te voi strânge de la apus. Voi zice miazănoaptei: „Dă încoace!” şi miazăzilei: „Nu opri” ci adu-Mi fiii din ţările depărtate şi fiicele de la marginea pământului:”
scrisa intre 701-681 iHr
implinita la sfarsitul anilor 1900
Aceasta profetie a fost facuta cu 2700 de ani in urma si prin ea aflam care este ordinea sau cele patru directii din care vor veni in Israel evreii. Isaia spune ca ei se vor intoarce din est, vest, nord si sud. In ultimii 100 de ani milioane de evrei s-au reintors in tara lor. Primele mari grupuri de evrei au sosit in est, apoi din vest si in cele din urma din nord si sud. Multi dintre evrei au fost fortati sa iasa din tara lorde catre asirieni, in anul 721 iHr, altii de catre babilonieni,incepand cu anul 605 iHr, altii de catre romani, in anii 70 si 135 dHr. Insa au inceput sa se reintoarca spre sfarsitul anilor 1800. masi intai E: sute de mii deevrei locuiau in Orientul apropiat si s-a reintors pe la inceputul anilor 1900. la mijlocul anilor 1900 s-au intors evreii care locuiau in Europa si USA. Apoi cei din nord, adica cei din fosta URSS, spre sfarsitul anilor 1980. etiopia este la sud de Israel. In anul 1985 Israelul a incheiat un tratat cu Etiopia prin care evreilor li se permitea intoarcerea in Israel. Pe data de 25 mai 1991, 14.500 de evrei si-au luat zborul catre tara lor. Cuvantul lui Dumnezeu a avut dreptate si atunci cand s-a spus ca N si S vor trebui convinse pentru a-I lasa pe evrei sa se intoarca.
CE PARERE AVETI DESPRE ACESTE PROFETII IMPLINITE?
Ce parere aveti despre icoanele care plang? De ce plang? Mai jos pe acest site este o icoana a mantuitorului de pe un perete care plange cu lacrimi de sange. Este filmata in timp ce ies lacrimi din ochii mantuitorului. Si aceasta este o inselatorie?
Va rog sa priviti imaginile si dupa aceea sa comentati.
http://www.trilulilu.ro/NOislam/a2861b9da557f3
Daca nu mai scrii cu CAPS s-ar putea sa te iau in serios. Stiu sa citesc si literele mici.
Profetiile alea nu-mi demonstreza nimic despre existenta lui Dumnezeu. Asa cum nici meteorologii care iti prezic vremea nu demonstreaza prin asta existenta extraterestrilor.
Cat despre icoana care plange nu pot sa imi dau cu parerea. Da-mi mie o icoana care plange sa o crap in doua sa vad de unde vine “sangele” si dupa asta mai vorbim. Da-mi o icoana care nu plange si intr-o saptamana o fac sa planga cu ce vrei tu: ulei, mir, sange, ketchup, sudoare, saliva, miere, smoala, compot de visine, tu alegi. Promit sa te las sa te rogi la ea dupa ce termin.
Nu-mi place ca schimbi subiectul. Nu mi-ai raspuns la intrebarile pe care ti le-am pus. Nu mi se pare corect sa fiu singurul care raspunde si tu doar sa vii cu alte argumente, nu crezi?
Dar oare daca cineva face o clona dupa ADN-ul pe care il are presupusul sange care curge din icoana, o sa iasa o clona de icoana sau o clona de Iisus? Poate asa o sa se petreaca a doua venire a lui Iisus pe Pamant, cine stie
Prin acesti profeti vorbea Dumnezeu, nu exista alta explicatie, si ma bucur f mult ca ai adus la cunostinta aceste lucruri.
Dumnezeu nu se arata oamenilor, pentru ca El este o taina, lasand astfel oamenilor, liberul arbitru. Omul este liber sa aleaga intre a crede si a nu crede datorita milei si bunatatii lui Dumnezeu nemasurate, dar in acelasi timp omul fiind supus pacatului de cand se naste, nici nu ar putea suporta vederea lui, bunatatea si tot ce inseamna El, daca si ingerii isi acopera ochii cu aripile neputand suporta apropierea prea mare fata de el ( dupa cum reiese din Sf Scriptura).
Daca negi cu atata ardoare existenta lui Dumnezeu profeteste si tu. Cum nu demonstreaza existenta lui Dumnezeu? Acestia sunt sfintii care se regasesc in sfanta Evanghelia a lui Iisus Hristos. Nebagand in seama neputinta ta de a putea comenta ceva serios {nu copilarisme de genul iti arat eu ca dau cu ketchup sau compot pe icoana si zic ca plange} la adresa icoanelor care plang si la care fenomen savantii lumii actuale nu au putut sa gaseasca explicatii, doresc sa imi cer scuze pt faptul ca am scris cu CAPS.
Vezi tu Andrei, tu nu privesti din unghiul care trebuie deoarece nu vrei. Daca ai incerca sa privesti si din unghiul acceptarii gandind ,,poate au si ei dreptate,, si in loc sa gasesti fel de fel de negari ai incerca sa crezi si atunci ti s-ar intampla lucruri minunate. Totul e foarte simplu dar si foarte complicat. Atunci cand ,,vrei sa crezi,, vin gandurile acelea care iti spun ex:,,de ce sa crezi in ceva deca u nu vezi?,, . E ca atunci cand te lasi de fumat. Dupa un timp scurt vine pofta aceea de tigara careia daca nu te impotrivesti o iei si tragi un fum si asa te lasi in voia poftei si o iei de la capat cu fumatul. Asa e si atunci cand vrei sa crezi, te invadeaza gandurile acelea rele care nu te lasa sa crezi si daca u le accepti atunci te vei regasi in starea de la care ai plecat.
Simina
Cine ti-a spus povestile astea? Scrie in biblie ca ingerii au ochi? sau i-ai vazut tu in icoane ca au ochi? Daca asa scrie in biblie abia astept sa o citesc (si eu care credeam ca e o carte grozava). Asta mi se pare cea mai puierila explicatie posibila 
“Dumnezeu nu ti se arata pentru ca tu esti doar un amarat de pacatos care nu ai putea sa te uiti la el de bun si milostiv ce e. Nici ingerii nu pot!” 
Si te rog, dar chiar insist, nu mai aduce dovezi din Sf. Scriptura pentru ca tocmai aia este cartea pe care o contest. Esti exact ca un avocat care ii spune judecatorului “Domnule, inculpatul nu este vinovat pentru ca asa spune dansul.”
Mihai cel cu 83 in coada, daca eu iti demonstrez teorema lui Pithagora o sa crezi tot ce spun? Sfintii aia despre care imi spui au prezis ca poporul evreu, bla bla, stii tu povestea. Si printre altele tot ei au vorbit despre Dumnezeu. Nu este nici pe departe acesta un argument valabil pentru existenta vre-unui zeu, ci este cel mult dovada ca oamenii aia au reusit sa intuiasca evenimente legate de un popor. Cat despre icoana care plange, am vorbit foarte serios: adu-mi o icoana de lemn si da-mi bani pentru unelte si iti fac o icoana autentica plangatoare, de-o sa planga babele la ea ani de zile de acum incolo. Arata-mi tu un savant care a cercetat o astfel de icoana fara sa poata da o explicatie.
Si cine esti tu sa spui ca nu privesc din unghiul care trebuie? Cine stabileste unghiul asta magic din care trebuie sa privesc? Atunci cand tu o sa incerci sa crezi ca in spatiu exista elefanti astronauti, atunci poate o sa incerc si eu sa cred in minuni cu sfinti si dumnezei si ingeri si demoni. Cum crezi tu ca as putea “sa incerc sa cred” in niste lucruri care mi se pare aberante de la cap la coada? Judeci vre-un pic in afara bibliei?
Si vezi ca tot nu mi-ai raspuns la intrebari. Imi pierd rabdarea!
Poi pierde-o… cum am si spus mai sus fiecare e liber sa decida daca crede sau nu. Tu nu crezi si asta e. Chiar nu inteleg de ce vrei sa te convingi de ceva ce renegi. Tu orice argument primesti il despici in 10 si-l intorci pe dos. Nush cum de crezi in aerul pe care-l respiri ca inca nu l-ai vazut.
Aerul este perfect explicabil si de necontestat
Dumnezeu nu este :p
Eu tot nu-mi dau seama ce nu intelegi mai exact. De ce incerc sa ma conving de ceva ce reneg?
Eu nu fac asta, sunt destul de convins de ceea ce spun.
Astept inca omul care sa-mi poata da acel argument de necontestat
Nu s-a aratat inca.
Auzi… mai am o intrebare si sunt curioasa cum o sa o intorci si inchei ca[...]. Vezi si tu (sper) ca lumea asta Universul, corpul uman are o structura destul de bine facuta… Planetele sunt asezate cu cap totul e cu o precizie incredibila,ca altfel ne-am lovi… sau ma rog cine stie ce s-ar produce… La fel si corpul uman toata structura lui atat de amanuntita… Dupa tine toate astea cum au fost realizate cu o astfel de precizie, si atat de bine. Singure nu? (daca te uiti si viata de zi cu zi o sa-ti dai seama ca lucrurile si orice ai face necesita de un ajutor de orice natura ar fi )…
Toate structurile astea bine facute nu au aparut brusc. Mai intai au fost structuri mai putin bine facute cum sunt bacteriile de exemplu. Prin evolutie s-a ajuns la forme mai avansate de viata. Mi se pare perfect plauzibil ca acestea sa fie ceea ce sunt fara un ajutor extern. Oricum intrebarea e grea, poate cea mai grea care mi s-a pus pana acum, si o sa ma gandesc mai mult.
Ps. Stii tu ca nu se mai lovesc planetele in cand in cand in Univers?
Din cate stiu eu pana acum nu am auzit sa se fi cicnit planete, ma refer la planetele pe care le stim… si nu acelea nestiute care cu siguranta exista undeva mai in spate cu mult de ultima planeta descoperita. De cicniri am mai auzit dar nu neaparat intre planete nu mai stiu exact si nu ma pronunt. Insa nu la ciocniri “banale” m-am referit ci la unele mai catastrofale, ai inteles tu :p
Apropo, stiai ca Luna a luat nastere prin ciocnirea Pamantului cu o alta planeta? Cel putin exista o teorie care sustine asta. Citeste aici.
Noi nu vedem ciocniri spatiale pentru ca traim prea putin. Daca am trai cateva mii de ani am asista la ciocnirea sistemului nostru solar cu altul sau a unor planete cu altele. Shit happens
traim mii de ani andrei….dar nu carnal, abstract si calculat ci cu spiritul…asa cum muzica lui wagner, asa cum teatru lui shakespeare sau Iliada lui Homer sunt inca vii si “noi” cei “spirituali” stim si credem ca vom trai vesnic…e normal ca cei care nu il inteleg pe wagner, nu iubesc teatrul si nu citesc nimic doar calcuzeaza fractii si integrale sunt limitati in rationamentele lor dar viata se traieste traind nu calculand fiecare clipe…iti pun o intrebare simpla si vreau sa raspunzi sincer…scriai mai devreme ca ai fost si tu ca mine, ca simina, ca mihai adica credeai si tu în “Mos Craciun”…erai fericit??? in adancul tau erai fericit??? Sincer, cand te rugai erai fericit??? Cand mergeai la biserica erai fericit??? Da acum esti FERICIT, simti fericirea sau doar cauti raspunsuri si alergi dupa adevar fara sa simti ca pierzi clipa de a gusta din fericire pur si simplu…e o intrebare simpla dar o provocare ampla pentru tine…vezi, poti observa usor ca nu abordez problema superficial cu tot felul de intrebari de genul cine a fost primul, oul sau gaina…eu vreau sa cobor sa t cunosc pe tine din interior pentru ca acolo e raspunsul tau la dorinta de a crede sau nu…deci, concluzionez…Erai FERICIT inainte sau acum???
Andrei nu stiu ce intrebari ai pus si eu nu ti-am raspuns, asa ca te rog mai punele odata daca vrei. Totodata am gasit pe un site o discutie foarte interesanta dintre un savant, un crestin-ortodox si un ateu. (aceasta discutie te combate in multe privinte Andrei).
Tema discutiei este urmatoarea:
De ce unii oameni cred că Dumnezeu nu există? (Nicolae Fuştei) -Lecţii de catehizare http://curierulortodox.info/blog/?p=405
Bogdan, fiecare copil este mai fericit cand crede in Mos Craciun decat atunci cand descopera ca totul a fost o minciuna. Si eu la randul meu imi imaginam ca voi duce o viata de om bun, ca voi crede in Dumnezeu si voi ajunge intr-un final in rai, acolo unde e locul oamenilor buni. Asta imi oferea un oarecare seniment de fericire, gandindu-ma la ingerasi, sfinti, gradina Edenului, povestile de genul asta.
Faptul ca atunci eram mai fericit nu demonstreaza ca Dumnezeu exista si prefer (sunt absolut sigur de asta) sa fiu mai putin fericit si sa stiu adevarul decat sa fiu fericit crezand intr-o minciuna. Singurul lucru care m-a facut mai putin fericit dupa ce am inceput sa nu mai cred a fost sentimentul de tradare, gustul amar al amagirii. In rest sunt un om la fel de fericit, poate pe alte cai decat prin presupusa comunicare cu divinitatea.
Si inca ceva. Va rog pe toti sa va deschideti mintile si sa intelegeti o data pentru totdeauna ca indemnurile de genul “Incearca si tu sa crezi!” sunt cele mai mari nonsensuri pe care le puteti spune. E ca si cand i-ai spune copilului care e convins ca parintii lui sunt Mos Craciun sa incerce sa creada intr-un Mos Craciun adevarat care traieste la Polul Nord si zboara pe cer intr-o sanie trasa de reni. Asta nu se poate. Un om crede sau nu crede, iar daca nu crede nu exista cale sa incerce sa creada. Multumesc anticipat!
Mihai83, din lipsa de timp nu pot sa citesc acum. Promit ca maine voi citi articolul si iti voi da un raspuns. Pana atunci gandeste-te la alta intrebare: De ce cred oamenii in Dumnezeu? Sau altfel: De ce cred oamenii in ceea ce cred?
Celelalte intrebari ti le-am adresat dupa primul tau comentariu pe blog. Cauta inapoi, daca nu gasesti o sa ti le mai adresez inca o data.
Aceasta “discutie foarte interesanta dintre un savant, un crestin-ortodox si un ateu” este doar un dialog imaginar intre un crestin interpretat de un presupus savant si un ateu prost, vai de capul lui, interpretat de acelasi savant. Imi pare rau ca mi-am pierdut timpul sa il citesc, nici macar nu am asteptat ziua de maine
La “dilemele” ateului poate raspunde aproape oricine fara sa faca referire la nici un Dumnezeu. Domnule Mihai83, daca erai atent si la ce spun eu ti-ai fi dat seama ca nu am adus nici un argument pentru inexistenta lui Dumnezeu. Tot ce am facut eu de la inceput a fost sa demontez si sa reduc la absurd argumentele pe care le-au adus alti vizitatori ai blogului. Poti sa imi spui la ce te-ai gandit cand ai spus ca “aceasta discutie te combate in multe privinte Andrei”? Discutia aia imaginara nu are nici cea mai mica legatura cu ce am spus eu in comentariile mele, cu exceptia afirmatiei ca nu exista Dumnezeu. Ateul pe care l-a inventat pseudo-savantul despre care vorbesti este cel mai prost model de ateu care poate exista. Credeai ca daca imi arati un “adept al ateismului” (asa cum zice pseudo-savantul, de parca ar fi o alta religie) prost de da in gropi care este combatut de un crestin inventat, atunci eu ar fi trebuit sa ma identific cu persoana ateului si sa ma simt combatut? Vai de logica pe care o ai!
Aberatii care apar in articol:
Aberatia nr.1
“Ateul: Dl-le este straniu că D-ta absolvind o şcoală normală continui să crezi în existenţa lui Dumnezeu, parcă nici nu ai şti că ştiinţa a dovedit că Dumnezeu nu există.”
1. Niciodata in viata mea nu am afirmat ca stiinta a demonstrat inexistenta lui Dumnezeu. Nici nu va putea vreodata.
2.De aici reiese cat de prost e presupusul ateu: afirma un nonsens (vezi punctul 1), se leaga de nivelul de educatie al crestinului si se adreseaza de parca orice individ care “a absolvit o scoala normala” ar trebui sa fie ateu. Si il face pe presupusul crestin ipocrit in fata.
Si eu ar fi trebuit sa reprezint ateul in cazul asta, nu? Vai de logica pe care o ai (bis)!
Aberatia nr.2
Sa-mi insiri o lista de oameni de stiinta si alta lista de artisti care au crezut in Dumnezeu si sa te astepti ca prin asta sa ma simt eu prost ca nu cred mi se pare o mare nerozie. Una mare de tot.
Aberatia nr.3
Tentativa aia de ateu afirma ca stiinta si arta conduc la ateism. Eu nu a afirmat asta niciodata. In schimb consider ca intelegerea regulilor si fenomenelor care guverneaza lumea noastra te poate face sa iti pui foarte multe semne de intrebare la adresa divinitatii. Cunoasterea nu inseamna sa citesti mult. Conoasterea este ceea ce poti transforma in idei proprii.
Aberatia nr.4
“Ateul: Şi totuşi Dumnezeu nu există pentru că nimeni nu L-a văzut”. Intrebare de 100p pentru credinciosi: voi chiar credeti ca ateii nu cred in Dumnezeu pentru ca nu il vad? Voi chiar credeti ca asta e marele nostru argument? Vai de logica celor care cred asta! Eu nu dispretuiesc pe nimeni pentru credinta in Dumnezeu, dar dispretuiesc felul in care unii fac anumite legaturi si ajung la anumite concluzii pornind de la idei cu totul idioate. Insasi scopul articolului nu este demonstrarea faptului ca nu exista divinitate, este doar o cronica a ideilor idioate despre care vorbeam si a legaturilor fantastice dintre ele. Asta inseamna paranoia.
Aberatia nr.5
“Ateul: Şi totuşi Dumnezeu nu există fiindcă Biblia conţine multe contradicţii.
Credinciosul: Biblia nu conţine contradicţii. Contradicţiile sunt ale conştiinţei noastre.”
Exemple de idei idioate, de o parte si de alta.
———————————–
Acum dupa ce am citit un articol menit sa ma impresioneze si “sa ma combata”, dar care n-a reusit decat sa ma uimeasca prin numarul de aberatii, voi incerca sa lamuresc putin anumite aspecte:
Sa demonstrezi ca nu exista ceva nu se poate. Fie ca este vorba de Dumnezeu, de duhuri malefice pe luna, de elefanti spatiali, de extraterestri sau de Zana Maseluta, nu exista metode nici stiintifice si nici nestiintifice prin care poti sa demonstrezi o inexistenta.
Sa demonstrezi ca exista ceva se poate. Daca aduci o dovada incontestabila despre un lucru, atunci poti sa afirmi cu siguranta ca acel lucru exista. Singurul lucru pe care il poate face cineva care nu crede este sa demonteze sau sa reduca la absurd acea dovada. Nu va putea niciodata sa demonstreze ca acel lucru nu exista, dar va putea sa demonstreze ca argumentele existentei sunt false, incomplete sau nesatisfacatoare.
Sa presupunem ca eu afirm existenta elefantilor marsupiali in spatiul cosmic. Nimeni nu va puta sa demonstreze vreodata ca nu exista asa ceva, desi ideea pare absurda. In schimb, eu care am facut afirmatia sunt cel care trebuie sa aduca dovezi. Cei care nu cred nu vor face altceva decat sa demonstreze ca dovezile mele nu sunt valabile.
Asa este si cu Dumnezeu. Eu nu pot sa demonstrez ca nu exista, dar pot sa ridiculizez argumentele si dovezile pe care le aduceti voi. Pana acum nici un argument nu a fost suficient de puternic incat sa nu poata fi demontat, asa ca Dumnezeu ramane pentru mine ca si elefantii marsupiali din spatiu, o inventie.
poi nu ai contrqazis ultima intrebare a mea:-??
Nu am contrazis ce ai spus, dar nici nu este un argument care sa demonstreze direct existenta lui Dumnezeu. Am promis ca ma voi gandi la asta. Meditez. Viata este un lucru despre care nu pot spune ca am convingeri foarte puternic fundamentate. Sunt pe jumatate convins ca nu exista suflet. Nu spun ca sunt sigur de asta. Nu am o conceptie bine definita despre viata, inca, dar Dumnezeu nu mi se pare deloc un raspuns satisfacator in problema asta. Si oamenii pot da viata. Oamenii cloneaza, fertilizeaza artificial, modifica genetic, au ferme de celule (adica cresc si inmultesc celule, de piele, de par, etc). Oamenii iti pot implanta o ureche in palma, te pot face sa ai 4 maini, pot lua o bucata vie dintr-un organism si sa o “lipeasca” altui organism. Unde e Dumnezeu in tot rahatul asta?
Eu cred ca toate lucrurile din Univers au o explicatie. Oamenii nu isi explica foarte multe lucruri si de asta accepta cel mai simplu si mai comod raspuns: Dumnezeu.
Cateva argumente asupra existentei lui Dumnezeu pot fi gasite in documentarul Investigatia in cazul unui Creator sau “The case for a Creator” …documentarul nu dovedeste existenta lui Dumnezeu ci, ceea ce americani ii spun “inteligent design” … si sunt niste argumente destul de plauzibile si dovedite stiintific, problema este ca, chiar si cu documentarul asta, din punct de vedere stiintific omenirea nu a ajuns la o asa dezvoltare incat sa poata demonstreze ca exista sau nu exista Dumnezeu… iar din punct de vedere psihologic un ateu nu poate sa convinga un crestin ca nu exista Dumnezeu si nici invers, asa ca bataliile astea sunt un nonsens! in loc sa se faca discutii inteligente intre atei si crestini … se ajunge la certuri ilogice si nefolositoare… iar ambele parti contribuie la asta, dar daca stai sa te gandesti… ateii prin definitie, sau prin aparente ar trebui sa fie filosofi… iar bataliile astea nu demonstreaza asta…
Un Crestin Ortodox.
@Alex, esti omul potrivit la timpul potrivit
Discutia avea nevoie de cineva care sa puna capat (si sper sa se puna capat).
Artiolul in sine nu este un atac la adresa crestinismului. Nu contine nici o afirmatie prin care eu sa fi negat existenta lui Dumnezeu. Asta pentru ca, ma repet, nu dispretuiesc credinta oamenilor in divinitate, fie ca este Dumnezeu, Natura, Zeul Crocodil sau alte zeitati. Sunt constient ca nu pot schimba credintele oamenilor si nici nu mi-am facut un scop din asta, pentru ca si credinta asa inventata cum o vad eu, are un rol foarte important in societate.
In schimb nu suport oamenii paranoici. Articolul este o critica la adresa unora care vad conspiratia Satanei si SUA si in propria supa. Nu pot, oricat de mult as incerca sa privesc si din alt punct de vedere, nu pot sa nu rad de felul in care gandesc acei oameni, de felul in care leaga lucrurile si evenimentele si isi creaza propriile povesti care sa le intretina fanatismul. Este un contraatac la propaganda, pentru ca acei indivizi au grija de cele mai multe ori sa ii uimeasca si pe altii cu povestile lor.
Cat despre disputa comentariilor, nu a fost de la inceput atat de aprinsa si nu a fost pe tema existentei lui Dumnezeu. Prima pagina de comentarii a fost una de discutie referitoare la articol, asta pana cand mai apare un anume care spune: “Toti care nu cred in BIBLIE si in IISUS sa imi explice de ce cutare si cutarescu daca au prezis evenimentul x, si cum explicati dovada incontestabila y si z. CUM PUTETI SPUNE CA NU EXISTA DUMNEZEU?”. Si nu am putut sa ma abtin sa nu dau un raspuns. A fost greseala mea, intr-adevar, ar fi trebuit sa inchei subiectul mult mai repede. De cele mai multe ori cand cineva vine la mine cu asa-numitele “dovezi incontestabile” care sa imi demonstreze ca eu am o problema, atunci nu pot sa ma abtin sa nu dau un raspuns. De fapt se intampla cam de fiecare data cand cineva este foarte sigur ca ma va combate intr-o discutie argumentata. Recunosc, orgoliul meu nu ma lasa sa nu raspund, un orgoliu prostesc si care duce la mari pierderi de energie. Incerc sa schimb asta la personalitatea mea, dar imi este foarte greu si nu prea reusesc
Uneori este nevoie de oameni ca tine care sa imi reaminteasaca ce trebuie sa fac.
@Mihai83, poate ca Dumnezeu exista, poate ca cerul ascunde un Rai plin de sfinti si ingeri, dar tot nu mi-ai raspuns la o intrebare: cu ce este mai presus credinta ta decat credinta hindusilor, sau credinta musulmanilor, care cred in acelasi Dumnezeu si il recunosc pe Iisus ca profet? Te rog nu imi raspunde cu “pentru ca Biblia nu minte, pentru ca asa m-a invatat mama, pentru ca noi suntem peste 2 miliarde si ei sunt mai putini, pentru ca ei sunt teroristi si este o prostie sa fii terorist, pentru ca ei traiesc mai prost (am primit si raspunsul asta de la cineva), pentru ca sunt multi oameni de stiinta care cred in Dumnezeu, pentru ca Iisus s-a rastignit pentru noi si pentru ei nu.”
In rest uita despre ce am vorbit, eu ma retrag.
Salut, in parte iti dau dreptate, se exagereaza cu anumite lucruri. Daca intr-adevar o sa vrei sa afli cate ceva o sa vezi ca in Biblie scrie clar ca Sfarsitul nu il stie nimeni, “…decat numai Tatal”. Acel presupus experiment din Siberia din discutiile urmarite pe anumite forumuri, cateva persoane care lucreaza in domeniu (geologie/foraje petroliere) s-au exprimat destul de clar, nu se poate fora pana la adancimea respectiva datorita temperaturii extrem de ridicate, presiunii etc.
Intamplator l-am intrebat pe duhovnicul meu la un moment dat daca vorba aceasta “Crede si nu cerceta” scrisa de tine la inceput, este adevarata si este din Biblie. El mi-a spus ca asta este vorba diavolului si ca din contra trebuie sa cauti, sa iti pui intrebari, sa fii atent sa nu fii inselat, pacalit de anumite lucruri/situatii. In filmul asta sunt multe elemente adevarate combinate cu cateva exagerari. Fiecare are discernamant si si-l poate folosi.
Citat de aici http://www.razboiulnevazut.org/articol/51/Scrisoarea-Parintelui-Paisie-Aghioratul-referitoare-la-semnele-vremurilor-666
“Dar lucru ciudat este ca multi oameni duhovnicesti, pe langa faptul ca fac talcuirile lor proprii, se mai si tem cu o frica lumeasca de “punerea la dosar”, in timp ce ar fi trebuit sa se nelinisteasca duhovniceste, sa-i ajute pe crestini cu nelinistea cea buna si sa le intareasca credinta, si astfel sa simta mangaierea dumnezeiasca.
Ma mir cum toate aceste evenimente nu le creaza probleme de constiinta! De ce nu-si pun macar un semn de intrebare la talcuirile mintii lor? Si daca il ajuta pe antihrist la pecetluirea lor, de ce mai trag si alte suflete la pierzare? Caci la aceasta se refera: “…ca sa insele, daca este cu putinta, si pe cei alesi” (Mc. 13, 22).”
In mod clar articolul tau nu este un atac la adresa crestinismului, este un articol al unui om care isi pune niste intrebari, nu accepta tot ceea ce i se spune si incearca sa isi foloseasca discernamantul. Dumnezeu pune foarte mult pret pe discermant, si asa cum spune si parintele Arsenie Papacioc ” si animalele au instincte dar noi (oamenii) mancam cu furculita.” Mai pe scurt a aparut si partea a 2-a a filmului.
Sfatul meu pentru tine, nu te cunosc, dar chiar daca anumite lucruri din documentar sunt de natura sa te tina deoparte de credinta ortodoxa poate prin asprimea si aparentul radicalism, cred ca ar fi bine sa te duci sa vorbesti cu un calugar la o manastire si o sa iti schimbi parerea. In general daca persoana cu care stai de vorba este foarte incrancenata, foarte vehementa in ceea ce sustine e clar ca nu o sa poata sa iti raspunde la intrebari. Persoanele inaintate duhovniceste, aproape de Dumnezeu, iti vor arata intotdeauna iubire si intelegere si un fel de a vorbi care iti merge la inima. Asa ceva nu se poate “juca” pentru ca dragostea Lui Dumnezeu nu poate fi falsificata.
Partea a doua a filmului http://www.vimeo.com/5622344.
Ortodoxia inseamna speranta in Dumnezeu, nadejde, iubire, infruntarea greutatilor cu fruntea sus si un adevarat crestin ar trebui sa iasa cu fruntea sus acolo unde ateii si oamenii care nu au Dumnezeu sau daca il au se bazeaza pe autoindumnezeire (yoga, budism etc.) clacheaza. Nu degeaba o sa observi un mare val de sinucideri in aceasta perioada (criza economica si probabil viitorul razboi Israel Iran care ne va afecta fara indoiala).
Iti recomand doua carti, daca ai timp pentru citit. Prima este “Doua milioane pe drumul cautarii” de Klaus Kenneth si a doua este ” Marii initiati ai Indiei si Parintele Paisie”. Sper sa te ajute.
Comentariul de mai sus era adresat articolului initial, nu lui Alex. Imi cer scuze.
Multumesc, Dan
Voi incerca sa citesc ce mi-ai trimis tu, dar cred ca o sa incep cu Biblia. Nu pentru ca vreau sa devin un bun crestin, ci din curiozitate si pentru ca ma intereseaza filozofa pe care o transmite fiecare religie in parte. Fenomenul mi se pare interesant si imi place sa vad persoane asupra carora religia are efect pozitiv, in adevaratul sens al cuvantului. Sunt dispus sa discut si cu un duhovnic, dar asta o voi face la timpul potrivit. Nu cred ca exista cineva in lumea asta care sa ma convinga de existenta vreunui zeu, pentru ca perceptia mea fata de viata, existenta, moarte, oameni, etc. nu include nici un fel de divinitate.
Ortodox nu voi fi nicodata pentru ca reneg mare parte din principiile pe care le-ai enumerat mai sus: speranta mea nu se indreapta catre ceruri si nu rog pe nimeni sa ma ajute sa-mi urmez calea sau sa-mi lumineze mintea, sunt capabil sa ma luminez singur si sa lupt singur pentru scopurile mele; nadejdea mea este mai realista, nu sper la lucruri fabuloase, iar atunci cand dau de greu imi rezolv singur problemele. Nu accept nici iubirea pentru oricine si orice, asa cum o promoveaza ortodoxismul. Iubirea autoimpusa este din punctul meu de vedere ipocrizie. Infruntarea greutatilor cu fruntea sus nu tine de ortodoxism, este un principiu pe care il promoveaza toate religiile si nu numai. Nu-i condamn pe cei care gandesc altfel, ba chiar imi plac oamenii care asimileaza ceea ce are religia mai bun. Din pacate sunt atat de putini.
Multumesc pentru comentariu. Apreciez modul tau de a gandi
Nu vreau sa par mai invatat decit altii dar putem extrage din cele doua filme multe informatii adevarate. Mai intii, faptul ca ne indreptam cu pasi repezi catre o dictatura si un totalitarism digital mondial. Ca informatician pot sa confirm faptul ca orice calculator (inclusiv microcipul) poate fi “spart”, lucru care s-a si intimplat dealtfel, sau se poate defecta. De asemenea, orice program de calculator poate avea functii ascunse (cu exceptia faptului ca exista si programe libere, cu sursa publica ce ar putea fi verificate de oricine poseda experienta necesara). Astfel ca identitatea digitala poate fi usor copiata, modificata, pusa pe lista neagra (ai fost vreodata pus in situatia sa nu poti scoate bani de la bancomat din cauza unor probleme tehnice?), intr-un cuvint manipulata. Faptul ca poti fi monitorizat 24 ore pe zi nu cred ca este ceea ce dorim. Daca doriti sa aflati cum ar putea arata o astfel de societate (citeva idei despre ea) puteti sa vizionati filmul “Ochi de vultur” (Eagle Eye 2008). Multe elemente din film sunt posibile in acest moment. Si nici macar nu este prezent in film microcipul. Asta este doar convingerea mea de informatician cu peste 20 de ani de experienta in domeniu. Cred ca ar fi bine sa fim mai atenti la aceste aspecte si sa nu ne lasam pacaliti de “cool”. Cred in identificarea benevola si cea necesara in anumite cazuri, dar resping identificarea permanenta impusa. De aici pina la controlul total nu mai este decit un pas.
ba obositilor is minciuni aaaaa mai cititi in biblie in apocalipsa si mai vedeti voi atuncea
Admin edit: Degeaba citesti tu Apocalipsa de 10.000 de ori, daca nu stii sa vorbesti ca un om civilizat. Iti recomand sa citesti si altceva decat texte religioase si poate problemele tale se vor rezolva, in timp.
“Crede si nu cerceta!” este unul din indemnurile bibliei, pe care l-am detestat pentru ca ma indeamna sa raman prost si sa urmez fara sa cuget sfaturile bibliei si ale duhovnicilor.
Te inseli, din necunoasterea serioasa a Bibliei. In Biblie nu scrie niciunde “crede si nu cerceta” – acesta a fost doar un dicton al unor preoti catolici, care nu dadeau voie poporului sa citeasca Biblia si-l indemna sa creada tot ce le spun ei, fara sa verifice daca corespunde cu Biblia.
In Biblie scrie:
“Cercetati toate lucrurile si pastrati ce este bun.”
Si da, cred intr-o conspiratie cu privire la a-i mentine pe oameni cat mai prosti/neinformati/depresivi posibil. Uita-te cu atentie la stiri, programe TV si radio, uita-te catre ce se indreapta invatamantul, uita-te ce opera de arta sunt promovate – chestiuni patologice, anticrestine, homosexualitatea s.a.m.d. De ce sefii cei mari doresc sa promoveze astfel de lucruri?
Te rog sa-ti pui aceasta intrebare…
Am inteles ca asta nu scrie in biblie. Mi-au atras atentia si altii in comentariile precedente.
Sefii cei mari au nevoie de bani, banii vin de la consumatori, cei mai multi consumatori sunt prosti asa ca nu are sens sa produca si sa promoveze ceva pentru oameni inteligenti. De asta programele TV si de radio sunt asa cum le vezi si le auzi. Invatamantul nostru e vai de capul lui din cauza incompetentei si lipsei de interes, nu cred ca e cineva acolo mai sef care zice “Faceti o reforma cat mai proasta ca sa ii tinem prosti pe astia”. Anticrestinismul este o alegere a fiecarui individ in parte. Homosexualitatea este un trend, mai ales in zilele noastre, dar a aparut odata cu omul.
Poate ca este si cum zici tu, nu zic ca e imposibil, dar eu cred ca ceea ce vedem in jur face parte din mersul firesc al lucrurilor. Fiecate societate a fiecarei epoci a avut neajunsurile ei, iar a noastra nu duce lipsa. Totul este, pe scurt, strategie de marketing.
Andrei Cojea,eu am stat si am citit cu atentie tot ce ai scris aici.
1.Articolul tau este foarte rudimentar scris.
2.Tu nu stapanesti notiuni de religie dar iti exprimi opinii legate de ortodoxie(cam jenant).
3.Tu nici macar nu poti sa oferi argumente solide pentru ceea ce combati.
4.Articolul tau este conceput la modul:”Hahaha….eeee…ce prostie…hahahah….”
5.Ai citit din intmplare ce a spus Darwin despre “evolutionism”?
6.Johnson(asistentul lui Darwin)ai aflat ce a spus despre “teoria evolutionista”?!
7.Albert Einstein a spus:”Stiinta este mult prea tanara pentru al intelege pe Dumnezeu”.
8.Ai auzit din intamplare de particula primordiala?
9.Stii ce este particula primordiala?
10.Particula primordiala a aparut din senin?Din nimic se poate creea nimic?
11.Pe viitor,din respect fata de crestinii ortodocsi,incearca sa concepi niste articole in sprijinul carora sa aduci niste argumente solide.Ce ai scris tu aici este de-a dreptul hilar si infantil.
12.Iti multumesc daca mi-ai citit comentariul.
Orice parere e bine venita
1. Nu mi-am propus sa scriu un articol savant
Este doar o teorie care nu a fost demonstrata
2. Nu cred ca este nevoie sa termin facultatea de teologie ca sa imi dau cu parerea despre un documentar
3. Si crestinismul are argumente la fel de solide pentru ceea ce sustine
4. Aproximativ, dar a fost mai mult “nu-mi vine sa cred pana unde se poate ajunge!”
5. Nu am citit ce a spus Darwin, stiu insa ce este evolutionismul si care sunt ideile pe care le sustine si mai stiu si ca Darwin era crestin
6. Nu am aflat, dar cred ca ai inteles putin gresit viziunea mea: eu cred in evolutionism nu pentru ca Darwin era om de stiinta si pentru ca este adevarat tot ce spune el, nu pentru ca el nu este un atotstiutor asa cum nu este nici asistentul lui.
7. Corect! Din nou tin sa precizez ca nu iau de bune toate cuvintele lui Einstein si ale nici unui savant, doar pentru ca Einstein era un geniu
8. Am auzit
9. Stiu, dar nu cred in ea
10. Sa presupunem ca a existat particula primordiala, ce te face sa crezi ca a fost creata de cineva si ca nu a fost din totdeauna acolo?
11. Nu eu sunt cel care trebuie sa demonstreze ca nu exista Dumnezeu, ci voi sunteti cei care trebuie sa demostrati ca exista
12. Cu mare placere
Catalin, cred totusi ca ai inteles gresit intentia mea. Asa cum spuneam chiar in introducere, articolul “nu este indreptat impotriva religiei crestine”, dar probabil ca te-a suparat faptul ca am mentionat ca documentarul este facut de un grup de crestini si am lasat link catre arhiva ortodoxa care il promoveaza. Sau poate te-a suparat incheierea care ataca un anumit citat care nu este din Biblie, asa cum am aflat mai tarziu, dar este foarte des folosit de oamenii bisericii. in schimb articolul in sine nu este indreptat impotriva crestinismului, asta mi-as dori sa intelegi, pentru ca eu nu sunt un anticrestin desi sunt ateu convins, este un articol care ridiculizeaza frica oamenilor de comploturi mondiale, de semne ascunse, de tot felul de lucruri imaginate, calculate si rascalculate, in mare de cei care sufera de paranoia. Cipurile, semnul pacii, parfumurile din copii avortati si toate punctele pe care le-am tratat in articol nu sunt lucruri care tin de ortodoxism, sunt doar idei absurde lansate din nefericire de niste crestini. Puteau fi musulmani, atei, hindusi, evrei, orice altceva, reactia pe care as fi avut-o ar fi fost aceeasi. Si inca o data vreau sa iti spun ca ceea ce am scris eu nu are ca scop nici pe departe sa demonstreze ca Dumnezeu nu exista sau ca evolutionismul este adevarul adevarat. Asta pentru ca nu Dumnezeul vostru ma deranjeaza, ci felul in care credinta voastra s-a indepartat prea mult de la ceea ce ar fi trebuit sa fie, in final ajungand o frica de orice si de oricine, asa cum este in documentarul despre caer am vorbit, dar cel mai mult ma enerveaza felul in care acei oameni transmit frica lor si celorlalti si reusesc sa fie si convingatori. Religia trebuie sa fie o cale de inaltare spirituala, nu o propaganda menita sa-i sperie pe oameni.
Sper sa ai rabdare sa citesti tot ce am scris
Daca vrei sa afli mai multe raspunsuri cu privire la acest documentar,cercetea-za mult mai mult in aprofunzime! Se vede de la o posta ca nu ai pus mana in viata ta pe Biblie. Cei care au scris Biblia nu au fost niste “dobitoci” ci au fost oameni invatati.
De ce nimeni nu poate descifra insemnatatea numarului 666?
De ce Biblia numeste “semn”ceva fara de care nu vei putea sa vinzi sau sa cumperi?
Daca vrei sa stii in iudaism inca se asteapta un “Mantuitor” care va veni cu cele mai mari bogatii din lume si va fi cel mai puternic.
crezi ca dintr-o particula au putut fi create fel si fel de lucru pe acest pamant?
Cercetea-za in aprofunzime franc masoneri si crede-ma daca vrei sa deschizi ochii, atunci vei vedea multe raspunsuri la intrebarile tale.
Mult respect pentru un om care stie sa scrie “Mantuitorul” cu majuscula dar nu stie ca “cerceteaza” nu are nici o cratima.
Cei care au scris Biblia nu au fost dobitoci, dar multi dintre cei care o citesc sunt. Or fi fost oameni destepti, asa cum au fost mai toti liderii spirituali, dar asta nu inseamna ca au si avut dreptate.
Eu n-am gasit nici un 666 pe nici un ambalaj, eventual am vazut niste linii pe care voi le vedeti intr-un mod mai deosebit. Franzelele din piata n-au cod de bare, asa ca ipoteza asta pica din start.
Pe cea cu evreii o stiam. Pe urmatoarea de unde ai scos-o? Eu nu am afirmat niciodata asa ceva.
Unii oameni au un mod mai special de a cerceta, unul in care vad si percep si lucruri care nu exista, judeca si trag concluzii fenomenale si asta pentru ca le place sa se teama. Multumesc, dar deja ma plictiseste subiectul rau de tot, cerceteaza-i tu pe “franc masoneri” in cea mai adanca “aprofunzime” (asta o fi antonim pentru profunzime?), pentru ca eu tind sa cred ca viata mea e prea scurta ca sa o irosesc incercand sa descopar marile conspiratii ale lumii. Iar intrebarile mele nu isi vor gasi niciodata raspunsurile acolo unde ma trimiti tu, pentru ca le-au gasit in alta parte.
Te-am salutat! Pace tie!
Domnule academincian, doctor in stiinte, parerea mea mea este ca tie iti place sa fii condus, precum o oaie la pascut! Crede-ma dar eu am vrut sa imi dai raspunsuri, nu niste analize gramaticale, ale textului meu! Stiu si eu ca “cerceteaza” nu are nici o cratima sau de francmasoni, dar cand am scris nu am fost atent! Citeste Biblia ultimul capitol intitulat “APOCALIPSA” si daca te tine capul pe umeri, da-mi argumente la acele lucruri.
“errare humanum est” iti spune ceva sau este o simpla faza pentru tine! Poate ca ignor gramatica, poate ca ignor perfectiune, dar in ceea ce priveste Divinitatea, este singurul lucru la care am raspunsuri cu multe argumente!
Replica ta va fi “sa le pastrez pentru mine” oricum nu o sa ma obosesc sa-i le explic unui ignorant “in domeniul religie ca tine”. Iti spun o intrebare: de ce pe fiecare tastatura de telefon fix sau mobil sau pe cea de la tastatura la care tastezi cifra 5 are un semn distinctiv?
Mie imi face placere sa discut cu oameni inteligenti dar car nu depasesc limita bunului simt!
Nici n-am terminat liceul
Daca lumea asta este condusa de niste masoni sau extraterestri sau orice altceva, atunci si tu care te revolti impotriva lor si eu care prefer sa lupt pentru lucruri mai concrete, toti suntem tot niste oi duse la pascut.
Ti-am dat si raspunsuri!
Daca greseai o singura data intelegeam, dar ai scris de doua ori “cercetea-za”. Pentru asta n-ai nici o scuza. Nu e vorba de reguli abstracte ale limbii pe care o vorbesti, sunt cuvinte si reguli pe care le stie si fratele meu mai mic, la 13 ani cati are.
O sa citesc si Biblia in totalitate cand termin de invatat pt bac.
Aici ai ghicit, nu aveam de gand sa deschid o dezbatere cu tine pentru ca 1) au incercat foarte multi sa ma convinga si nu au reusit sa imi aduca nici un argument de necontestat 2) eu nu incerc sa te conving pe tine de nimic, mergi in pace cu credintele tale 3) ma repet a mia oara, nu incerc sa atac ideea de divinitate, ci prostia umana.
A gresi e omeneste, dar asta nu ne scuza.
La faza cu tasta 5 mi-am pus mainile in cap si am zis “Doamne, mare e gradina ta si multi ii sar gardul”. Dar te-ai intrebat vreodata de ce si “F” si “J” au un semn distinctiv pe tastatura? Te-ai intrebat vreodata de ce sunt niste semne pe care poti sa le simti cu degetul, fara sa le vezi? Tocmai pentru ca sunt oameni pe lumea asta care scriu la tastatura fara sa se uite la ea, iar “semnele” acelea nu sunt marcile diavolului, ci sunt pur si simplu repere prin care poti sa iti dai seama unde sunt tastele cand nu te uiti la ele. Cum sa nu iau in ras cuvintele tale cand vii cu astfel de exemple? Cum? Te-ai documentat in legatura cu tastatura? Si ce ai descoperit? Doar ce ai vrut tu sa descoperi.
Si mie imi place sa discut cu oameni inteligenti.
Acum am nteles cat de inteligent esti! Inca mai ai de invatat multe de la viata si pacat ca esti precum un animalut domestic de casa, ce-i se spune aia face! Nimic mai mult, nimic mai putin! tine-o tot asa frate ca intr-un viitor apropiat o sa ti se spuna si cand sa te duci la baie, cand sa inveti sau cand sa iti cauti o prietena! Iti propun o idee! cauta sa iti implantezi un microcip in mana ca sa poti sa fii mai usor de detectat. Stii tu stiinta trebuie sa evolueze! Sar gardul din gradina Domnului, dar mai raman si dobitoci multi in ea!
Te-ai suparat, prietene? O, imi pare rau, nu-ti mai spun nimic, ma duc sa caut pe cineva care sa ma ghideze si sa ma invete si sa imi spuna cand sa ma duc la baie. Domnul fie cu tine, n-are rost sa mai lungim discutia pentru ca nu ajungem nicaieri in felul asta.
bai esti tipmat invers asta care a facut articolul
)
multumesc pentru compliment domnule andrey_bolt, sunt profunt impresionat de manierele si de adresarea dumneavoastra politicoasa. iertati-mi indrazneala, dar imi puteti explica ce este un “tipmat”? imi doresc din tot sufletul sa ajung sa cunosc mai multe cuvinte decat DEX-ul, asa ca duneavoastra.